市人大代表丘育华（右一）、市政协委员曾报春（左一）与越秀公园党委副书记张燕鹏面对面。
公园免费儿童游乐设施为何奇缺？人大代表政协委员亲临公园问询
昨日，信息时报关于公园免费儿童设施系列调查继续引发各界关注。昨日，市人大代表丘育华、市政协委员曾报春与记者一起前往公园实地调查，问询公园免费儿童游乐设施设置情况，他们问及同一个问题：为什么这么大的公园就不能辟出一块免费的儿童乐园？对此，越秀公园有关负责人表示，需要上级部门批准方能落实。天河公园负责人则表示，建议公园内游乐场所全部实行免费，目前正在对现有收费游乐项目进行清拆，建设免费游乐项目将是天河公园未来规划的趋势。
现场直击
越秀公园接待很热情 回答却“很太极”
昨天上午9点，信息时报记者就随同市人大代表丘育华、市政协委员曾报春来到越秀公园，越秀公园方态度很热情，派出了以党委副书记张燕鹏为首的4位相关负责人，回答代表委员和媒体的疑问。
双方一落座，公园党委副书记张燕鹏就对公园大小面积结构等做了“从头到脚”、从历史到如今、从文化到地位的介绍。
当代表委员多次询问一些“硬”问题，如“越秀公园每年的财政投入是多少？滑梯、秋千、跷跷板等这些最简单的儿童游乐设施，究竟有没有？多大面积？”始终没有得到正面回答和具体数据，公园业务科副科长汪波只表示，“第一，公园整体面积86万平方米，收费项目面积7600~8000平方米，只占公园整体面积的1%，很小。第二，公园有三个儿童游乐场，从八九十年代建成的二三十年以来，一直以收费形式存在的，不存在变免费为收费的问题。”
委员代表点评
“越秀公园都没条件，哪个公园有条件？
“越秀公园都敢说自己没条件，哪个公园还有条件？”对于在越秀公园的问询过程，曾报春委员的感觉就是“推”：先推给财政说要专款专用，然后推托给风险，最后“都推到立法的高度去了！”
对于免费儿童游乐设施的风险问题，委员也很不满意：“其实滑梯跷跷板这些设施风险很低，一年4单送医也不是什么大事啊，走在路上还有受伤风险呢。”
她认为，公园说的免费人多风险大也说不过去，“可以一定时间就清场啊，收费设施不也是多少分钟清场一次吗，收费的能清场，免费的就做不到？”
焦点问答
1.能否辟出地放免费设施？
答：我们不能说能还是不能，要根据实际
“说到儿童游乐设施，想到的最简单的就是滑梯、秋千、跷跷板、摇车这些，能否辟出一块地建这些设施呢？”曾报春询问。汪波表示，“以后可能可以往这个方向走，但还需要研究，我们不能说能还是不能。要根据实际，首先要看能否划出这么一块地，而且我们86万平方米，要符合不同层次人群的需要，我们还有爱国主义教育基地，也有可以给小朋友免费游玩的。要满足小朋友，其他公民也有需要，不能只顾一方面利益，而忽视另一方的利益。”
张燕鹏表示，“重新开辟这样一个地方，要遵守公园管理规范，公园对于建筑占多少比例，绿地多少比例是有规定的，越秀公园再做这些，估计会超标。”
2.能否解决安全问题？
答：免费项目玩的人多冲突也就多，去年就有4次孩子互撞导致送院
汪波表示，越秀公园踏趣园以前也曾有过秋千等儿童设施，后来逐步对这些设备进行了更新，同时也避免这些危险的东西继续存在。
为何秋千滑梯在公园看来是“危险的东西”？汪波告诉记者，对公园来说，安全是生命线，虽然买了公众责任险，但即便是有经营方的游乐园，出事公园的监督监管责任也是没办法脱离开的。所以对于免费设施，“如果出现任何一点问题，我们都有很大很大的麻烦，所以我们对安全要求很高”。
“免费的以前有一些秋千跷跷板，儿童能够玩的，但是免费带来的问题是，来玩的人很多，就很容易争抢，出现纠纷报警，一年都有两三次报警的情况；还有为秋千两家之间打破头的；小孩之间互相撞到，送到医院，去年就有4次送到医院的情况。”
曾报春认为，孩子受伤跟收不收费没关系。“无论你免费收费，都会有这个情形的啦，每一样经营肯定都是有风险的，只看你愿不愿意承担这个风险，比如有水的地方，就可能淹死人，但也不能因噎废食啊”。
3.能否解决资金问题？
答：专款专用，公园必须先做申请计划
张燕鹏介绍，目前的财政政策，是专款专用，也限制了公园出钱做免费儿童设施的自由度。
曾报春也理解：“财政在以前自收自支的情况下，他们还有钱来做一些项目，但财政专款专用，反而没有钱来做这个项目了。但是，还是要你们先提出申请，财局才会去审查是否需要做这个事情，你们要做计划，财政才有审查的机会，所以我们今天只能呼吁你们做计划。”
曾报春委员询问对方，是否愿意做相关申请，申请时是否遇到了困难。但这些问题都没有得到园方明确答复。
4.能否将收费变免费
答：这得先有法律法规，才能依法依规执行
儿童免费游乐设施，划地新增有困难！那能否将现有的收费游乐设施拿出一些项目变成免费项目？张燕鹏则表示，这得先有法律法规，才能依法依规执行：“有规矩才好办事，如果免费了，如何管理，如何让更多人受益，必须把前期工作做好，而不是我在收费项目到期把某个项目拿出来免费，而是先期的管理规定做好，上升到法律层面，我们才有法可依。”
统筹 记者 蒋隽 撰文 记者 蒋隽 魏薇薇 黄熙灯 摄影 记者 叶伟报
天河公园：正对收费项目清拆
问询结束后，一行人走出办公室。
昨日上午11时许，在多家媒体记者陪同下，市人大代表丘育华、政协委员曾报春来到天河公园管理处，拿着《信息时报》向该管理处负责人了解情况。尽管已提前通知将到访，代表和委员仍被工作人员告知负责相关工作的副主任又外出开会，原因是“最近地铁施工在公园围蔽的问题，我们主任正在赶回来的路上”。
耐心地等待了超过30分钟，丘代表表示“感觉有点蹊跷”，于是与工作人员交涉，希望打消对方的疑虑。“《信息时报》的报道是正面的，也是想广州市推动更多的免费儿童设施，儿童节也快到了，我们作为代表和委员，也有责任对这个事项进行监督，也有责任让更多的老百姓享受这些免费设施。”丘代表如是说。
丘代表提出，“其实，你们办公室的人都可以回答记者的问题，不一定要等主任来回答。”该工作人员坦言，“因为最近地铁施工，很多家媒体记者来采访，我们是有点害怕记者的。”该工作人员再次打通负责人电话，说“我们主任已经到公园了，正走路过来。”
焦点问答
1.能否建免费儿童设施？
答：能否增加“规划说了算”，现有收费游乐项目年底全部到期
尽管姗姗来迟，11点40分左右，天河公园管理处副主任宋志宏拿着一份材料出现了，显然是有备而来。宋志宏表示，天河公园原有的游乐项目比较多，近几年在上级有关部门的要求下，正逐步清理收费的游乐项目，至今已清理了20多家，还将继续把现在收费的游乐项目、经营项目都进行清理整顿。他还说，现有的收费游乐项目都快到期了，大概在今年年底将全部到期。“我们计划公园清理整顿现有项目以后，对公园规划进行调整，到时会在适当的地方增设一些免费的游乐设施，但是要在总体规划的基础上来做。”
宋志宏多次强调“能否增加免费项目要由规划说了算”，公园方可以在规划讨论的时候建议多建设免费儿童游乐设施。“现在到期的收费游乐项目基本上都拆完了，可以说，（建设免费游乐项目）这是我们以后的一个趋势。”
2.儿童免费设施规划何时能出台？
答：我们也很急，有的地方已经空着了
至于新的规划什么时候有可能出来？宋志宏称，公园方目前正在做前期工作，联系有关的设计单位，设计出来后，还要征求有关部门的意见，综合了各方意见，再上报上级市政园林部门审批。
被委员和代表追问具体需要多长时间才能通过新规划，宋志宏则说“我们也很急”，“公园里的项目陆续拆了，有些地方已经空在那里。”“清拆以后的空地不是想搞什么都行，不仅要规划，还要跟周边环境配套，增加一些项目则都要经过讨论决定。”
宋志宏说，公园方的意见就是最好尽量全部免费，现在每个区都会建儿童公园，“到时候我们公园在儿童游乐设施这一方面基本上也会以免费为主”。但是危险的项目要尽量少一点，比如滑梯、跷跷板、荡秋千等不是那么刺激，安全性比较高的项目。“但我们建议那些吵吵闹闹的娱乐项目就不做了，比如机动游戏等，就是大型的娱乐项目以后都不搞了”。他补充说，“我们只是管理者而已，会把意见提出来，最后只能按照要求来做。”
3.游乐项目收入有多少？
答：今年1月至今，公园在游乐项目的收入大约300万元
丘代表向宋志宏提问，目前天河公园每年在游乐项目的总收入有多少？宋回应，由于目前公园收费设施都是经过招投标，由第三方承包经营的，游乐项目每年收取多少利润他们并不知道。由于有些游乐项目陆续到期被清理，公园在这方面的收入逐年在减少。今年1月至今，天河公园在游乐项目的收入大约300万元。
而宋志宏还回应代表指出，园林局每年向天河公园拨款大约1000多万元，包括文化补贴、绿化经费、退休工人工资等，以及建设项目等专款专用资金。
至于能不能先辟一块地出来先行先试？宋志宏表示，“其实公园有这个条件，到时候把周边园林绿化搞好，里面穿插一些免费的娱乐项目。但最好还是等规划出来，我们在规划的时候可以提出建议。”
数字
免费项目面积：收费项目面积 四大公园4∶100
昨日，记者调查广州四大名园越秀公园、流花湖公园、东风公园、天河公园儿童游乐设施面积发现，四大公园收费项目总面积约为24700平方米，免费项目总面积约为1030平方米，目前，免费项目面积与收费项目面积比约为4∶100，比例极低！
互动
《今日最新闻》《新闻最前线》今日报道公园免费设施专题
昨日，信息时报、南方电视台新闻中心《今日最新闻》记者、广东电视台新闻中心《新闻最前线》记者与广州市人大代表丘育华、政协委员曾报春一起前往越秀公园和天河公园问询公园免费儿童游乐设施设置情况。其中南方电视台将于今日中午12时重播该内容。广东电视台将于今晚7时30分播出该内容，有兴趣的读者敬请收看。
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